Monday, June 30, 2008

罗杰斯PK胡立阳:美股“冬眠”A股“起床”

昨日,美国著名投资大师罗杰斯和台湾股坛教父胡立阳,在腾讯网“2008影响中国A股投资国际论坛”上,就中国股市各自抛出了相反的观点。胡认为石油等商品价格上涨是炒作起来的,而罗杰斯则认为这是需求决定。

随后两人同台亮相,但两位大师谦逊地部分认同了对方的观点,并未展开激烈论辩。比较有韵味地是:两位大师连对深圳的天气评价也各有不同。胡认为能生活在深圳这样美丽的城市,是一件非常幸福的事。而罗则表示,他计划在新加坡定居。因为上海、深圳等中国城市的空气污染太严重,不适合女儿居住。

  胡立阳 全球通胀是炒起来的
  ●“房地产和股市的走势图惊人相似,但是时间落差一年。”
  ●“爆米花理论:牛市中股票都像爆米花一样乱爆乱涨时,距离行情结束差不多了。”
  ●“放洗澡水理论:熊市来临时,就像放洗澡水,开始水面依然平静。最后出现漩涡时,底部就出现了。”

  胡立阳开篇便幽默地指出:能生活在深圳这样美丽的城市是一件非常幸福的事,其实股票的涨跌并不重要。而大家一直担心的熊市正慢慢离开,他只看到一个熊的尾巴,没有看到熊的头部。迷你熊马上就将结束。

  全球通胀是虚假通胀
  对全球人都在关注的通货膨胀问题,胡立阳在《全球股市休眠十年,黄金石油必跌》的主题演讲中指出,通货膨胀一般成因包括需求过盛和成本增加,但本轮通货膨胀则有第三个原因,是“因为炒作而造成的通货膨胀”,是一轮假通货膨胀。

  胡立阳指出,在过去五六年,全球银行存款得到的回报很低,在日本甚至银行还要收管理费。资金大量都流向了衍生性金融商品。

  而全球资金开始炒作美国股市,再炒作欧洲股市、亚洲股市。然后再炒房地产,次贷危机后,他们又开始炒作石油。所以,现在石油价格的飙升已经有点莫名其妙了,石油上到100美元以后就疯狂开始炒作了。这个时间是全球股市大跌的时候,绝对没有人这个时候还有心情每天开着车到处乱逛。

  “有人说新兴市场需求很高,我觉得绝对不是,是欧美,尤其是美国基金炒作闯的祸。包括美国最大的基金,老虎基金。”他说。

  适度通胀是利好
  他随后举出美国的股市历史表示:在美国通货膨胀达到世界记录的时候,股市不但没有跌,还缓缓上升。所以通货膨胀并不可怕,假设它发生在股市低点,通货膨胀不但不会伤害股市,有时候对股市还有帮助。

  现在中国A股市场上证指数从6100点下跌到2700点。“这次通货膨胀是一个假性需求造成的通货膨胀,是我称为泡沫通货膨胀。”他认为,这种泡沫通货膨胀有三个现象:第一,不会维持很久,只会造成虚惊一场;第二,当石油价格不久的将来出现拉回修正的时候,所有商品期货都会一个一个地也开始价格松动;第三,泡沫通货膨胀通常对应着一些股市、房市虚涨,特别是美国、欧洲的股市房市呈现泡沫化的状况。

他指出:中国的GDP增长率连续4年半超过10%,创下了世界纪录,但是沪深股市却创下了很遗憾的四项纪录:

  第一,中国创下了全世界最短的超级牛市。牛市的平均长度根据他过去做的统计是3年6个月。而沪深股市只有两年多一点。
  第二,中国GDP连续4年上涨约10%,但是市盈率只维持在20倍左右。
  第三,这次熊市是非经济因素造成的,而是心理因素造成的。所以他把它称为迷你熊市。“通常根据我的观察迷你熊市很少超过六七个月,但是中国维持了七八个月之久,这也是一项纪录。”
  第四,人民币未来还有5%、10%的升值空间,但中国的股市居然跌了50%,这非常荒谬。

美股“冬眠”A股“起床”
他认为全球股市即将冬眠5年,而中国股市也冬眠了,“但是我们睡得早,所以我们会起得早,我注意到中国股市好像要起床了,美国股市刚好冬眠,大家不要害怕,中国和美国有一个时差。”

  他建议股民要做到:“手中有股票,心中无股价,耐心等待。等待底部最后的完成,这个底部不会离我们太远了。”

  他最后举出台湾股市从12600点,7个月下跌到2600点的例子说:“绝对要相信股市有明天,如果你放弃了股市,你就没有明天了。”

  他大胆预测中国股市会呈现往上收型的收敛三角形,慢慢往上缩。未来全球股市的希望在中国。

罗杰斯 商品价格上涨是需求推动
罗杰斯此次在深圳演讲,依然坚持了他数次在中国上海、广州、香港等城市演说时“打死都不卖”的论调。

  价格上涨不是因炒作
  罗杰斯在《我为什么钟情A股和看好商品牛市》主题演讲中,提出了和胡立阳截然相反的观点。他指出,石油等商品价格上涨不是因为炒作,而是因为需求得不到满足。

  罗杰斯表示,石油在近几十年中生产能力一直都没能跟上需求的增长。从1969年开始,在过去的40年里,没有找到一个新的大型油田。而印度尼西亚等石油出口国,现在很多都成为石油进口国。另外消费也是越来越多,像在美国,消费量就在与日俱增。因此供求之间的矛盾在不断加大,这也是为什么说在未来几年商品市场依然会带来很大的机会。

  罗杰斯表示,商品价格的暴涨并不仅仅是炒作,而是因为“现在没有足够的石油,没有足够的大麦、小麦、稻米”。

  “如果我们要寻找什么牛市的话,我想商品市场就是一个非常好的牛市了,除非我们找到新的、非常大的石油供应及其他商品供应。”罗杰斯说。

  不要购买任何美元资产
  罗杰斯指出,目前美国每隔15个月就会下降很大的一个额度,每隔15年就会新增1万亿美元的债务,这对任何国家来说,都不是一个很正常的情况。在这个局势下,美元将会持续贬值,全世界都受到了影响。

  “尽管美元国债过去是一个非常大的牛市,但已经是过去时了,希望大家不要购买任何的美元资产。同时也要避免在西方国家投资,最好的投资地就在中国。”罗杰斯说。

  尽管从去年开始,中国A股市场下跌了一半,但是相对三年前,依然翻了3倍。关注股票,不能追逐热风。他认为,现在有很多人在恐慌地抛售,甚至开始有崩盘的危险,在这个时候,所有的人都憎恨股票。“我们开始大量购入股票,用购买股票来抵抗通货膨胀。”

  罗杰斯表示,他同时还会投资台湾的股市,因为台湾的股市受到中国内地股市的影响较大。

■互动环节
现场观众“发难”罗杰斯
  英大证券研究所所长李大霄:中国股市多少个月见底?你什么时候满仓?在石油高涨中,投资和投机的成分各占有多少?

  炒新大王铑钿:不知道你在今年3月有没有买中国股票,现在卖了没有?
  罗杰斯:中国股市在4个星期至7个月见底。还要看现实的情况变化。他最近还没有买股票。他在1999年买入中国股票后,就没有大量买入,其后仅在一些时机少量买入。他把其他国家的股票多数都卖了,因此手中有资金全力介入中国股市。他比较看好中国的农业、旅游、基础设施建设等板块。“我想这个时候我就开始买股票了。”

  观众:美国有多少人对中国的A股市场,持有和你持有相同的观点?
  罗杰斯:美国很多人并不了解中国,中国很多人也不了解美国。他的美国朋友得知他要在亚洲居住生活,认为他疯了。但是,他在中国学会了很多东西。

  观众:目前,越南金融出现危机,亚洲会不会再次出现亚洲金融危机?
  罗杰斯:目前美国有金融危机的风险,是最危险的一个国家。但是亚洲没有,不会再度出现亚洲金融危机。

■同台讨论
未现针锋相对的辩论
  胡、罗两人尽管在主题发言中有很多观点判断截然相反,但是两个人中外投资大师在同台讨论时,并没有太多针锋相对的辩论。胡立阳谦逊幽默地表示:他是罗的粉丝,同意罗杰斯长期来看商品价格将上涨的观点。“我在美国通胀最严重时买了房子后,房价一跌就是10年,但是现在看来,房价还是翻了3倍。”他说。

  但是他坚持,石油等短期内会上涨,但和2-3年内涨有所不同。油价上涨到150美元一桶,大多数国家的经济会衰退。这一次的通胀非常不正常,并不是说有钱人钱多得没有地方花,大量闲余资金追逐稀缺商品,买房子、旅游等,造成通胀。而是投机炒作造成了虚假通胀,炒作资金都是一般投资者的血汗钱。现在每天打开窗户,天上大约有1万亿至2万亿美元的热钱好像秃鹰一样在天上盘旋,有机可图就飞下来捞一把。而中国沪深股市有轻微的通胀。按照他的理论,一个国家的GDP增速除以2应该是正常的通胀率。中国GDP增速是10左右,那么CPI控制在5是比较正常的。

  遗憾的是,对此,罗杰斯并未进一步做解释和阐述。


Source/转贴/Extract/: http://stock.hexun.com/2008-06-30/107055323.html
Publish date:30/06/2008
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